下面我們首先請(qǐng)吳明童教授做精彩報(bào)告，大家歡迎！

    各位領(lǐng)導(dǎo)，今天這個(gè)會(huì)，我原來(lái)是沒(méi)準(zhǔn)備來(lái)參加的。我給會(huì)長(zhǎng)發(fā)了短信說(shuō)我不來(lái)，后來(lái)又幾次給我發(fā)了短信叫我來(lái)一下。要發(fā)言，這個(gè)題目寫的是民事訴訟法修改中的體例問(wèn)題，我突然想這個(gè)體例，體例是什么？就是說(shuō)的民事訴訟法這個(gè)編章節(jié)這個(gè)結(jié)構(gòu)。體例，我參加1982年民事訴訟法起草的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我們對(duì)這個(gè)體例也是反復(fù)討論的，多少編，多少章，多少節(jié)。我們當(dāng)時(shí)考慮的是，民事訴訟法采用的是編章節(jié)、條款項(xiàng)這樣來(lái)寫。那么這次修改呢，這個(gè)體例，我想對(duì)體例不要大動(dòng)，基本上還維持原來(lái)的體例。既然是修改，那也不能完全按過(guò)去的體例，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)確定民事訴訟法的體例是按當(dāng)時(shí)的形勢(shì)來(lái)考慮的。82年到現(xiàn)在幾十年了，情況有很大的變化，條文、編章的內(nèi)容有很大變化。因此我認(rèn)為應(yīng)該做適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。下面我就說(shuō)一下我的具體的調(diào)整意見(jiàn)。我認(rèn)為第一編總則下面分這么些章。第一章民事訴訟法的制定根據(jù)、任務(wù)和適用范圍，第二章基本原則。為什么要把現(xiàn)在民事訴訟法的第一章分成兩章，1982年的民事訴訟法試行，在這之前我們寫的各個(gè)草案都是兩章，第一章指導(dǎo)思想任務(wù)適用范圍，第二章基本原則，是后來(lái)在全國(guó)人大常委通過(guò)之前才把這兩章合并成一章。為什么要合并呢？原來(lái)第一條寫民事訴訟法一般的以毛澤東思想為指導(dǎo)制定的一些內(nèi)容，后來(lái)決定把這些話刪掉了，刪掉了第一章就覺(jué)得有些單薄，就把任務(wù)、適用范圍、基本原則這兩章合并為一章了。但是合并后有個(gè)什么問(wèn)題，這條文的順序不好辦了，我們現(xiàn)在看的民事訴訟法，有些不是基本原則的寫在基本原則里面了。所以我還傾向于按照過(guò)去的草案來(lái)寫，第一章寫制定根據(jù)、適用范圍、任務(wù)，這樣比如自治地方可以制定地方或補(bǔ)充規(guī)定的條文就不能放在基本原則的最后了，就應(yīng)該放在適用范圍的后面，原來(lái)我們草案是這樣寫的。適用范圍放在中華人民共和國(guó)的民事訴訟應(yīng)該使用什么，但是這是個(gè)原則啊，它還有例外啊，怎么辦？民族自治地方制定變通補(bǔ)充規(guī)定，這個(gè)條文就寫在這個(gè)后面，這是個(gè)例外。這樣在邏輯順序上就講得通。我們現(xiàn)在民事訴訟法條文的一般順序有很多是講不通的，不是基本原則你把它寫在基本原則里面，老師講課怎么講，編書(shū)怎么寫？所以各個(gè)學(xué)院編的教材有的說(shuō)它是基本原則，有的說(shuō)不是基本原則。還有四個(gè)制度，原來(lái)寫這個(gè)條文的時(shí)候，是一個(gè)制度寫一個(gè)條文。我們起草小組討論的是原則，公開(kāi)審判原則和公開(kāi)審判制度有什么區(qū)別，認(rèn)為是一樣的，沒(méi)有什么區(qū)別。但是后來(lái)把這四個(gè)制度列成一個(gè)條文，就出問(wèn)題了。這究竟是原則還是制度呢？這順序也不好擺了。所以這是我的第一個(gè)體例變化意見(jiàn)。第一章第二章說(shuō)了，第三章管轄不變，第四章審判組織、第五章回避不變。下面我講在回避之后增加一章新內(nèi)容，民事檢察監(jiān)督的新內(nèi)容，這次開(kāi)會(huì)我也想提這個(gè)建議，就是建議修改民事訴訟法，在訴訟參加人這章之前增加規(guī)定一章民事訴訟中的檢察監(jiān)督。我寫了這一章的具體條文，為什么要寫這一章呢？原來(lái)我們起草民事訴訟法的時(shí)候，是在訴訟參加人中寫了一節(jié)，民事訴訟中的檢察人員，當(dāng)時(shí)最高人民檢察院給我們提的修改意見(jiàn)，他們也主張寫一節(jié)。但后來(lái)由于全國(guó)人大法委后來(lái)根據(jù)有些意見(jiàn)說(shuō)不要寫檢察監(jiān)督了，所以習(xí)仲勛主持法制委員會(huì)辦公會(huì)議討論，把民事訴訟法草案中的檢察監(jiān)督的內(nèi)容全部去掉了，只寫了兩個(gè)條文�；�本原則寫一個(gè)，審判監(jiān)督寫一個(gè)，其他通通不要了。其實(shí)檢察監(jiān)督我們草案里寫了很多內(nèi)容，我主張?jiān)谶@里增加一張民事檢察監(jiān)督的內(nèi)容。第七章訴訟參加人，我的邏輯順序是先說(shuō)任務(wù)基本原則，下面說(shuō)法院，下面就應(yīng)該說(shuō)檢察監(jiān)督、檢察機(jī)關(guān)，是這樣的邏輯順序考慮下來(lái)的。第七章訴訟參加人，第八章期間送達(dá)，第九章調(diào)解，第十章訴訟保全或先予執(zhí)行。1982年的民事訴訟法試行寫的是訴訟保全、先行給付，后來(lái)把它改成財(cái)產(chǎn)保全、先于執(zhí)行。我還不同意把它改成財(cái)產(chǎn)保全，財(cái)產(chǎn)保全太窄了，寫訴訟保全，訴訟保全既包括財(cái)產(chǎn)，也包括財(cái)產(chǎn)之外的，行為可不可以保全。所以我認(rèn)為還應(yīng)改回訴訟保全更科學(xué)。第十一章對(duì)妨礙民事訴訟的強(qiáng)制措施，第十二章訴訟費(fèi)用，總則這些內(nèi)容。第二編把證據(jù)單獨(dú)拿出來(lái)寫一編，證據(jù)原來(lái)在總則里是一章，我主張這次把它拿出來(lái)單獨(dú)寫一編，這個(gè)證據(jù)的理論太多了要寫一編要寫好多章，我們不能都寫，在民事訴訟法里我考慮寫這么幾章。第十三章就是證據(jù)的總論，第十四章寫當(dāng)事人調(diào)查收集證據(jù)，從當(dāng)事人的角度來(lái)寫證據(jù)。我這里沒(méi)有用舉證責(zé)任這個(gè)詞，因?yàn)槲颐袷略V訟法的草案和民事訴訟法都是用的提交證據(jù)，提供證據(jù)，民事訴訟中你找不到舉證責(zé)任這個(gè)詞。這起草小組討論過(guò)的。提交，誰(shuí)提交，當(dāng)事人，當(dāng)事人提交。當(dāng)事人收集，向法院提交。提供證據(jù)干什么，證明，證明他的主張。我這里還是用原來(lái)的詞，用收集提交證據(jù)。第十五章法院依職權(quán)收集調(diào)查證據(jù)，不是只有當(dāng)事人收集提交證據(jù)，法院也要依職權(quán)收集調(diào)查一些證據(jù)。這樣既從當(dāng)事人角度說(shuō)，又從法院角度說(shuō)，法院依職權(quán)收集證據(jù)要嚴(yán)格限制，限制范圍條件。這樣既不是當(dāng)事人主義，也不是職權(quán)主義。這就體現(xiàn)我們民事訴訟法的特點(diǎn)。我們是以當(dāng)事人收集調(diào)查證據(jù)為主，以人民法院在某些情況下調(diào)查收集證據(jù)為輔，二者結(jié)合。既不是當(dāng)事人主義，也不是職權(quán)主義，我是這樣考慮的。第十六章寫證據(jù)保全或?qū)彶榕袛嘧C據(jù)。這就是最后這個(gè)法院審判案件這個(gè)證據(jù)怎么用，要審查判斷，所以證據(jù)這一編我傾向于寫上四章就行了。第三編普通審判程序，下面這么幾章。第十七章第一審普通程序，第十八章簡(jiǎn)易程序，第十九章小額訴訟程序。剛才江偉老師講了，簡(jiǎn)易程序和小額訴訟程序的關(guān)系，我認(rèn)為小額程序要么不寫，要么就單獨(dú)寫一章。把它具體條文都落實(shí)了，說(shuō)清楚。因此我這里是主張把它寫成兩章，簡(jiǎn)易程序一章，小額訴訟程序一章。第二十章第二審程序，第二十一章審判監(jiān)督程序，我這一編說(shuō)的都是通常的審判程序，或者說(shuō)普通審判程序。有一審，有二審，有再審。第四編特殊審判程序，特殊審判程序下面這么幾章，第二十二章特別程序，第二十三章督促程序，第二十四章公示催告程序，為什么要把這幾個(gè)程序做一編呢？我們注意1982年的民事訴訟法試行和現(xiàn)行民事訴訟法，它把特別程序放在審判監(jiān)督程序之前，我認(rèn)為是不科學(xué)的。我們?cè)瓉?lái)起草民事訴訟法的時(shí)候，特別程序是放在審判監(jiān)督程序之后的。我們反復(fù)討論過(guò)它不能放在通常的審判程序里面。特別程序有它的特點(diǎn)，你把它放在一審普通程序之后或者二審程序之后，就有個(gè)問(wèn)題啦。特別程序?qū)徖淼陌讣�不能上訴，判決作出就生效了，沒(méi)有說(shuō)依據(jù)審判監(jiān)督程序進(jìn)行再審，那你判決錯(cuò)了怎么辦？判決錯(cuò)了或新情況出現(xiàn)的時(shí)候，那法院再做個(gè)新判決就完了。人的失蹤、人的死亡，實(shí)際上沒(méi)有死啊，他還活著呢，過(guò)幾年他又出現(xiàn)了，出現(xiàn)了做個(gè)新判決把原來(lái)判決扯了就得了。這并不是說(shuō)我們要依照審判監(jiān)督程序來(lái)糾正，當(dāng)時(shí)我們作出這個(gè)判決的時(shí)候是根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況，我們發(fā)了公告，公告期間他不出現(xiàn)，就要判決他死亡。這個(gè)判決是對(duì)的。過(guò)幾年他還出來(lái)了，活著呢，把它糾正了就是了。所以它不是由審判監(jiān)督程序，特別程序不能放在審判監(jiān)督程序之前。特別程序要單獨(dú)提出來(lái)。后面呢，督促程序，公示催告程序還是單獨(dú)的一章，把這三個(gè)部分，特別程序、督促程序，公示催告程序作為一編，把它稱為特殊審判程序，但是不能叫特別程序。有的國(guó)家的民事訴訟法特別程序里寫有公示催告程序、督促程序，我認(rèn)為不能。我們不能叫特別程序了，為什么？你有特別程序一章，你把后面的督促程序，公示催告程序又說(shuō)成特別程序，顯然也是不科學(xué)的。這是第四編。第五編執(zhí)行程序，執(zhí)行程序呢，我還傾向于按現(xiàn)在的體例，因此我就不說(shuō)了。第六編涉外民事訴訟程序的特別規(guī)定，我還傾向于按現(xiàn)在民事訴訟法的體例，也就不說(shuō)了。當(dāng)然執(zhí)行程序有許多人有看法，單獨(dú)制定執(zhí)行法，執(zhí)行法的草案有好多個(gè)稿本，那個(gè)內(nèi)容太多了，如果這次要修改，要把這些稿本的內(nèi)容寫到民事訴訟法里來(lái)，那恐怕這一編的章要重新考慮了。因?yàn)槭孪葲](méi)有準(zhǔn)備，這就是我的看法，供參考。剛才我還說(shuō)到了修改民事訴訟法要增加一張民事訴訟法的檢察監(jiān)督，我把這個(gè)條文簡(jiǎn)單說(shuō)一下就行了。下面寫了這么幾個(gè)條文，這一章的標(biāo)題是民事訴訟中的檢察監(jiān)督。放在訴訟參加人這一章的前面。第一條，人民檢察院有權(quán)對(duì)民事訴訟和民事執(zhí)行實(shí)行法律監(jiān)督。第二條，對(duì)涉及國(guó)家集體和公民重大利益的民事案件，當(dāng)事人未起訴，檢察院有權(quán)提起訴訟；當(dāng)事人已起訴的，檢察院可以依受訴法院的請(qǐng)求參加訴訟，或者主動(dòng)參加訴訟，行使法律監(jiān)督權(quán)。第三條，檢察院在民事訴訟中處于法律監(jiān)督者的地位，享有憲法賦予的法律監(jiān)督權(quán)，辦理民事案件的檢察人員，有調(diào)查取證權(quán)、起訴權(quán)、撤訴權(quán)、辯論權(quán)。第四條，民事訴訟中的反訴制度不適用于行使法律監(jiān)督權(quán)的檢察院。第五條，民事訴訟法規(guī)定的審判人員回避情形，適用于該承辦民事案件的檢察人員。這幾個(gè)條文作為一章，如果上述意見(jiàn)可行，這應(yīng)當(dāng)在民事訴訟法的有關(guān)章節(jié)中增加規(guī)定相應(yīng)的內(nèi)容。我的發(fā)言到此結(jié)束，謝謝大家！

    吳老師是我們國(guó)家第一部民事訴訟法起草的參與者，也是我國(guó)民事訴訟法發(fā)展的見(jiàn)證人。那么他的發(fā)言呢，既談了此次修改應(yīng)該如何處理體例問(wèn)題的原則、又對(duì)如何安排章節(jié)談了很多具體的意見(jiàn)。那么我想他的發(fā)言呢，對(duì)改進(jìn)和完善我們國(guó)家民事訴訟法的體例有很多啟發(fā)意義。我們?cè)俅蜗騾抢蠋煴硎靖兄x。

    下面請(qǐng)最高人民法院羅東川所長(zhǎng)發(fā)言。

   

    大家上午好。時(shí)間資源永遠(yuǎn)是最寶貴的，所以這次會(huì)議定了一個(gè)規(guī)則，那么我將嚴(yán)格遵守。非常感謝民訴法研究會(huì)和人民大學(xué)邀請(qǐng)我們來(lái)參加民事訴訟法修改的第五次研討會(huì)，五次當(dāng)中我參加了四次吧，覺(jué)得收獲非常大。應(yīng)該講這次研討會(huì)不會(huì)畫(huà)一個(gè)句號(hào)，以后還會(huì)繼續(xù)。但是這次研討會(huì)將會(huì)迎來(lái)咱們民事訴訟法修改的在全國(guó)人大常委會(huì)的第一次審議，所以這是有重要的紀(jì)念意義。我想通過(guò)這五次研討會(huì)確實(shí)對(duì)民事訴訟法的修改做出了貢獻(xiàn)，剛才江偉老師講了，基本上每次研討會(huì)法工委都派員來(lái)參加，今天為什么沒(méi)來(lái)，我估計(jì)正在改條文，二十幾號(hào)就會(huì)開(kāi)會(huì)，我想他們也是到了最緊張的時(shí)候，所以我想作為最高法院民事訴訟法修改小組辦公室的負(fù)責(zé)人我也在大家這兒學(xué)到了非常多的東西，我們也力求在我們的修改意見(jiàn)中也是把更多的專家學(xué)者的意見(jiàn)能夠吸收進(jìn)去。因?yàn)槲沂冀K是從第一次參加我就講應(yīng)該是我們共同努力把民訴法修改的更好，我們反正是期待著月底的民訴法修改草案，同時(shí)其實(shí)也是有一點(diǎn)感想，參加民訴法修改的研討會(huì)，參加我們民訴法研究會(huì)的活動(dòng)呢，我覺(jué)得都特別感動(dòng)，感到我們研究會(huì)這種民主的氛圍啊，像我們會(huì)長(zhǎng)那么幽默，團(tuán)體這么民主，我覺(jué)得是非常讓人感慨。這是一點(diǎn)，我講三點(diǎn)個(gè)人的看法，其實(shí)也是沒(méi)有做準(zhǔn)備，剛才吳老師都做了非常好的發(fā)言，我覺(jué)得非常有價(jià)值。我也簡(jiǎn)單的講三點(diǎn)意見(jiàn)，我覺(jué)得討論體例問(wèn)題其實(shí)是非常重要的。雖然在最高法院在研究民訴法修改沒(méi)有專門人員去研究體例問(wèn)題，這個(gè)主要原因在于我們國(guó)家這種立法的習(xí)慣，就是說(shuō)這些年沒(méi)有一部法律去動(dòng)編章結(jié)構(gòu)的。只是對(duì)條文的增刪或者對(duì)個(gè)別章節(jié)的調(diào)整。所以容易讓我們忽略整個(gè)體系設(shè)計(jì)問(wèn)題。所以我想，我們研究會(huì)把這個(gè)作為一個(gè)專門問(wèn)題來(lái)討論，我覺(jué)得確實(shí)有非常重要的價(jià)值。因?yàn)槲蚁胗懻擉w例，討論體系，實(shí)際上是把我們的民事訴訟法把它作為一個(gè)系統(tǒng)，作為一個(gè)完整的體系來(lái)考慮。應(yīng)該講是非常必要到。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在提出的一些意見(jiàn)，其實(shí)最后都要拿到體系之中去做總體的評(píng)價(jià)，要考慮他的體系協(xié)調(diào)性的問(wèn)題。所以我的第一個(gè)觀點(diǎn)，討論體例問(wèn)題，盡管我們立法的習(xí)慣不會(huì)動(dòng)這種大的編章，但是我想研究它具有重要的價(jià)值。這是我的第一點(diǎn)想法。第二點(diǎn)想法呢，我覺(jué)得在研究體例當(dāng)中呢，我是感覺(jué)到，通過(guò)過(guò)去多年的工作呢，我覺(jué)得要考慮里面這種編章的價(jià)值取向問(wèn)題。我自己覺(jué)得在工作當(dāng)中確確實(shí)實(shí)會(huì)遇到一些這樣的問(wèn)題。就是我們現(xiàn)在法律的規(guī)定相對(duì)比較原則一些，比較抽象一些，在解決一些具體案件的一些具體問(wèn)題的時(shí)候有時(shí)感到確實(shí)比較難辦，甚至涉及到對(duì)一些法律條文的解釋問(wèn)題。你像這個(gè)民訴法當(dāng)初最初出來(lái)之后最高人民法院做司法解釋就做了幾百條，這就確實(shí)有許多問(wèn)題需要進(jìn)一步的明確。我設(shè)想的話在這個(gè)民訴法整個(gè)體系中能不能夠把它一些法的精神、價(jià)值能夠明細(xì)的話我想對(duì)我們處理案件有非常大的意義。我覺(jué)得有幾個(gè)，你像我們，比如講處理管轄爭(zhēng)議的時(shí)候，我們通常在過(guò)去學(xué)習(xí)的時(shí)候講的都是兩便原則。但這個(gè)兩便原則在具體的管轄爭(zhēng)議中怎么去處理它。你像我過(guò)去是搞知識(shí)產(chǎn)權(quán)案件的，比如說(shuō)侵權(quán)案件，侵權(quán)案件是侵權(quán)行為地或被告住所地，基本上都是當(dāng)事人在選擇。當(dāng)事人如果是選擇的話肯定選擇有利于自己的，或者自己傾向在哪個(gè)法院來(lái)審理。它只能對(duì)于一方當(dāng)事人便利，在處理這種問(wèn)題當(dāng)中，尤其你像知識(shí)產(chǎn)權(quán)是共同侵權(quán)，他就隨便在哪兒找一個(gè)銷售商作為被告，再把千里之外的制造商拽進(jìn)來(lái)，作為共同被告來(lái)起訴。像我們?cè)谔幚磉@種問(wèn)題的時(shí)候，就怎么來(lái)考慮。是按照被告住所地優(yōu)先，還是按照侵權(quán)行為地，因?yàn)槲覀儗?duì)于侵權(quán)行為糾紛呢，總覺(jué)得原告是處于受害人的地位，所以想是不是應(yīng)給給他一種傾斜。我想這些都是涉及到制度的價(jià)值上我們看怎么來(lái)考慮。再第二個(gè)，比如說(shuō)立案這個(gè)問(wèn)題，立案從法院來(lái)講就是，從學(xué)者我看，大多數(shù)都主張要保證當(dāng)事人的訴權(quán)，盡量當(dāng)事人來(lái)告狀我們都要受理。法院呢又面臨這種案件的巨大壓力。所以給它設(shè)定不設(shè)定一定的門檻，這方面其實(shí)就有一個(gè)需要研究的問(wèn)題。你比如說(shuō)當(dāng)事人只交一個(gè)訴狀，我經(jīng)過(guò)審查就受理，還是讓他把必要的訴訟材料，必要的證據(jù)都提交我才受理。包括這個(gè)立案期限，為什么說(shuō)這個(gè)七天，有的法院沒(méi)到七天就做出了決定，它往往是給它一個(gè)通知，他必須在指定的期限要補(bǔ)充相關(guān)的材料，我再審查。你包括這個(gè)訴前禁令的問(wèn)題，我就48小時(shí)做出來(lái)，我想沒(méi)有一個(gè)法官有這樣的本事，因?yàn)樗�必定要涉及到�?duì)一個(gè)侵權(quán)認(rèn)定的審查問(wèn)題。所以往往都是以他最后把材料提交完成之后我才計(jì)算我的審查的時(shí)間。所以我想在這些問(wèn)題上我想就有一個(gè)我們價(jià)值取向的問(wèn)題。包括調(diào)解和審判的關(guān)系問(wèn)題，這個(gè)也是現(xiàn)在都在做的爭(zhēng)論，最高法院確定了調(diào)解優(yōu)先、調(diào)判結(jié)合的工作原則。它作為一個(gè)工作當(dāng)中的關(guān)系的處理，那法律上來(lái)講，作為一個(gè)法官來(lái)講，這兩者之間我怎么來(lái)取舍。是以誰(shuí)為重，還是誰(shuí)以為主要的工作目標(biāo)。包括一審和二審，它到底它的職能和價(jià)值該怎么來(lái)設(shè)計(jì)，包括再審。你如果說(shuō)每一個(gè)制度它的價(jià)值我們的法官他都不清楚的話，我想對(duì)整個(gè)民事訴訟法的執(zhí)行是會(huì)帶來(lái)影響。所以我是建議在體例調(diào)整研究當(dāng)中對(duì)各部分，各個(gè)制度的價(jià)值，功能的考慮呢我覺(jué)得要重視。這是我的第二點(diǎn)個(gè)人看法，第三點(diǎn)就是有幾點(diǎn)具體建議。所以也是把最高法民訴法小組在這次民訴法修改中認(rèn)為應(yīng)該增加的或者單獨(dú)作為一節(jié)的幾個(gè)內(nèi)容給大家做個(gè)介紹。一個(gè)呢是小額程序，因?yàn)榉üの�呢一直是把小額程序放在簡(jiǎn)易程序里，我們覺(jué)得小額程序你既然是一審終審，我們還是應(yīng)該把它作為一個(gè)特別程序來(lái)處理更為妥當(dāng)。第二呢就是司法確認(rèn)，我們認(rèn)為司法確認(rèn)也應(yīng)該放到特別程序里面去，這是它應(yīng)該有獨(dú)立的內(nèi)容，獨(dú)立的作用。第三呢就是，也是我們民二廳一直提出來(lái)的設(shè)置公司法的一些特別程序，對(duì)公司的設(shè)立啊，經(jīng)營(yíng)管理啊，公司的利潤(rùn)分配，公司的清算管理這方面的糾紛呢，確實(shí)需要通過(guò)一個(gè)特別程序來(lái)解決，而不是通過(guò)兩審程序來(lái)解決。這個(gè)是法工委王世明主任也十分重視，也專門到最高法院聽(tīng)取過(guò)意見(jiàn)。第四點(diǎn)我們也一直提出來(lái)的是，也是這些年最高人民法院一直在努力的，建議制定單獨(dú)的強(qiáng)制執(zhí)行法。法工委呢基本上也是采納，但這次在這個(gè)民訴法修改當(dāng)中對(duì)強(qiáng)制執(zhí)行這部分做了一些條文的修改，但我們覺(jué)得應(yīng)該加快強(qiáng)制執(zhí)行單獨(dú)立法起草的進(jìn)程，來(lái)解決現(xiàn)在執(zhí)行工作面臨的這些困境和問(wèn)題。我呢因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，也確實(shí)沒(méi)有做研究，剛才來(lái)了也是像吳老師一樣現(xiàn)做功課，想了這么幾點(diǎn)吧，提出來(lái)供我們這次討論大家批評(píng)指正。我就講這些，謝謝大家。   

    謝謝東川所長(zhǎng)。這個(gè)東川所長(zhǎng)在最高人民法院具體負(fù)責(zé)民事訴訟法修改草案的起草，那么他參與我們學(xué)會(huì)舉辦的研討會(huì)也是特別的積極。那么剛才在會(huì)上就體例問(wèn)題又談了特別好的意見(jiàn)，我們非常感謝他。我們?cè)俅蜗蛩�表示感謝。下面請(qǐng)蔡彥敏教授報(bào)告。

    尊敬的各位老師大家早上好。非常感謝我們?nèi)舜蠓▽W(xué)院這個(gè)邀請(qǐng)并在我們這個(gè)第一單元就做主題發(fā)言。對(duì)于民事訴訟法的修改我想在座的很多學(xué)者，不同的年齡，不同的階段經(jīng)歷啊可能會(huì)有不同的感受。那作為我個(gè)人來(lái)講呢，我們作為70年代末進(jìn)入大學(xué)，那個(gè)時(shí)候等于是看著江老師他們這輩民事訴訟法學(xué)家在做民事訴訟法的修改，制定，然后我們?cè)谡n堂上學(xué)習(xí)，經(jīng)歷了整個(gè)試行的過(guò)程以及91年的民訴法修改、07年的民訴法修改，一直走到今天。民事訴訟法修改本身也是伴著我們整個(gè)法律職業(yè)發(fā)展走到今天，所以我覺(jué)得有一種特殊的感情。所以對(duì)于這一次民訴法修改我個(gè)人也寄予很大的希望，我也一直在對(duì)民訴法修改進(jìn)行一些研究和思考。借這個(gè)機(jī)會(huì)也是向大家做一個(gè)匯報(bào)。其實(shí)我也很忐忑，這個(gè)研究和思考呢還沒(méi)有完成，還是一個(gè)階段性的，還很不成熟，向大家匯報(bào)呢我自己也不是很自信。我也知道呢大家會(huì)有不同的看法，我也很期待我能得到在座各位學(xué)者的批評(píng)和指正，我想我也會(huì)受益于這些批評(píng)和指正。會(huì)進(jìn)行一個(gè)更完善的更深入的思考。關(guān)于體系問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為可以繼續(xù)保持原來(lái)編章節(jié)的基本安排，但是在具體的內(nèi)容方面可以做調(diào)整。比如說(shuō)我們?cè)瓉?lái)是第一編總則、第二編審判程序、第三編執(zhí)行、第四編涉外，那么我們現(xiàn)在的編章是不是還要保持這樣一個(gè)狀態(tài)，我個(gè)人認(rèn)為可以商榷。比如說(shuō)第一章總則部分可以保留，第二章審判程序也十分必要，那么第三編強(qiáng)制執(zhí)行我覺(jué)得有一個(gè)方案就是現(xiàn)在很多學(xué)者、各個(gè)方面比較關(guān)注的單獨(dú)制定強(qiáng)制執(zhí)行立法。我覺(jué)得如果單獨(dú)制定就沒(méi)有必要單設(shè)一編在民事訴訟法里加以規(guī)定。所以呢也許不是民事訴訟法這一次可以把強(qiáng)制執(zhí)行這一部分分離出去，但是我覺(jué)得以后的發(fā)展方向有可能走向民事執(zhí)行的這種單獨(dú)立法。還有一個(gè)內(nèi)容比如說(shuō)涉外民事訴訟程序這編，如果我們來(lái)仔細(xì)對(duì)照一下涉外民事訴內(nèi)容和國(guó)內(nèi)的內(nèi)容在加上如果我們修改之后的民事訴訟的國(guó)內(nèi)內(nèi)容的話，我覺(jué)得涉外的內(nèi)容已經(jīng)沒(méi)有那么多了，可以考慮設(shè)一章來(lái)加以規(guī)定而不單獨(dú)設(shè)編。這是我的一個(gè)初步考慮，因?yàn)楹芏鄡?nèi)容它實(shí)際上會(huì)重合。再有一個(gè)不太成熟的，就是關(guān)于這個(gè)非訟事件這個(gè)規(guī)定，我們也可以考慮有兩個(gè)思路。一個(gè)是單獨(dú)成編，一個(gè)是單獨(dú)立法。如果是單獨(dú)立法呢，可以使我們民事訴訟法本身的特性更加明確、更加突出。非訟這個(gè)事件實(shí)際上是和民事訴訟的本身特性不相一致的。單獨(dú)立法也有它的理?yè)?jù)。所以我覺(jué)得這部分可以考慮成編，可以考慮單獨(dú)立法。這是從大的方面來(lái)講，編的上面可以有一個(gè)調(diào)整。我現(xiàn)在對(duì)總則這一編的思考跟現(xiàn)行立法的規(guī)定會(huì)有所不同，但也還不成熟。這個(gè)第一編、第一章呢我個(gè)人考慮做民事訴訟法的適用范圍和基本原則的規(guī)定，就在第一條里面明確規(guī)定民事訴訟法的適用范圍和時(shí)空效力。包括把民事訴訟法現(xiàn)行的最后一條提到第一條來(lái)。因?yàn)樗�涉及到一個(gè)時(shí)間效力問(wèn)題。那么在這個(gè)之后呢規(guī)定民事審判權(quán)，民事訴權(quán)，民事公益訴權(quán)，架構(gòu)民事權(quán)利的基本權(quán)利之后再規(guī)定像當(dāng)事人平等、使用民族語(yǔ)言文字、辯論原則、處分原則、對(duì)席審判原則、誠(chéng)實(shí)善意合作原則、監(jiān)督原則、檢察監(jiān)督原則這樣一些基本的原則性的規(guī)定。那通過(guò)這樣一個(gè)第一章的基本內(nèi)容可以使立法者、執(zhí)法者、使用法律的人呢能夠明晰的，從比較高的角度來(lái)把握訴權(quán)、審判權(quán)、兩大基本主體、還有我們整個(gè)民事訴訟法一些原則性的、具有具體指導(dǎo)性的內(nèi)容。第二章呢，管轄的規(guī)定可以不變，但是我覺(jué)得這三節(jié)級(jí)別管轄、地域管轄和裁定管轄，級(jí)別管轄里面可以考慮把基層法院、中級(jí)法院作為第一審的管轄法院，而取消高級(jí)法院，至少可以商榷，高級(jí)法院和最高法院他們第一審案件的管轄權(quán)。那么他們主要來(lái)履行它們審判監(jiān)督的職能，做第二審、第三審的工作，以及通過(guò)上訴審和再審來(lái)進(jìn)行審判監(jiān)督。地區(qū)管轄里面主要區(qū)分出來(lái)把特殊地域管轄和一般地域管轄的關(guān)系理順。在第三章里面我想增加一個(gè)基本的制度，把審判組織的問(wèn)題，回避的問(wèn)題，公開(kāi)審判的問(wèn)題和審級(jí)的問(wèn)題作為一章來(lái)單獨(dú)規(guī)定。那么這樣的話這幾個(gè)制度都是保證民事審判權(quán)依法公正行使的重要制度，我覺(jué)得可以單獨(dú)成章而不是說(shuō)在民訴法的基本原則里面只以第十條的規(guī)定簡(jiǎn)單帶過(guò)，再以后面的只對(duì)部分制度作了單章規(guī)定而有些就比較不明確、比較粗疏。那么這個(gè)第四章是主體的這一章，主體這一章我覺(jué)得可以考慮章名改為當(dāng)事人與訴訟代理人�？紤]是否取消訴訟參加人這個(gè)概念，因?yàn)樗�這個(gè)概念很容易與訴訟參與人混淆。而在當(dāng)事人與訴訟代理人下面分設(shè)四節(jié)，第一節(jié)當(dāng)事人，第二節(jié)共同訴訟人，第三節(jié)第三人，第四節(jié)訴訟代理人。具體的內(nèi)容上面當(dāng)然要做具體的規(guī)范。第五章依然是證據(jù)，第五章證據(jù)的內(nèi)容要特別豐富，包括像證明責(zé)任的問(wèn)題、免證的問(wèn)題等等這些制度方面我覺(jué)得要做既進(jìn)一步的落實(shí)。還有就是各種具體的證據(jù)，比如說(shuō)證人出庭的問(wèn)題、鑒定人的鑒定問(wèn)題等等都應(yīng)該做更細(xì)致的規(guī)定。第六章期間和送達(dá)這個(gè)部分我覺(jué)得可以考慮增加期日的內(nèi)容，我覺(jué)得其間期日與送達(dá)，把這個(gè)期間的規(guī)定、期日的規(guī)定和送達(dá)的規(guī)定具體完善。第七章我考慮設(shè)一個(gè)新的章節(jié)，就是叫做起訴選擇與管理，但這個(gè)放在這兒還是放在后面的一些位置也還可以考慮。就是我覺(jué)得幾十年來(lái)法院面對(duì)的一個(gè)難題就是案件太多，案件積壓、訴訟擁堵，訴訟多人少，法官不堪負(fù)重，當(dāng)事人又在抱怨審判效率的低下以及審判公正的問(wèn)題也在遭受質(zhì)疑。那么我就考慮我們能否設(shè)置分流的機(jī)制，多元與分流這樣的一個(gè)機(jī)制，然后當(dāng)事人起訴到法院之后，它并不是必然開(kāi)啟第一審程序，起訴的這個(gè)過(guò)程中我們?cè)谶@一章給予他一個(gè)選擇的平臺(tái)。那么在這個(gè)選擇的平臺(tái)下面呢，使案件能夠走向不同的機(jī)制。起訴、原則和管理可以單獨(dú)作為一章。然后第八章呢是在我們?cè)瓉?lái)調(diào)解基礎(chǔ)上呢我考慮設(shè)置一個(gè)和解、調(diào)解與速裁這樣的一章內(nèi)容。那么把我們的和解權(quán)利、現(xiàn)在當(dāng)事人的和解權(quán)利上升為訴訟當(dāng)中一種重要的合意糾紛解決的和解制度。我們的調(diào)解做一個(gè)重大的調(diào)整，就是把它調(diào)整為一種訴前的糾紛解決機(jī)制。我的這個(gè)訴前是指第一審程序之前的一種糾紛解決機(jī)制。當(dāng)事人可以來(lái)做這樣的一種選擇，然后速裁機(jī)制就是一種要快速審裁的機(jī)制，我也把它設(shè)計(jì)為一種第一審前的替代糾紛解決機(jī)制。那么小額的問(wèn)題就放在速裁一節(jié)里面來(lái)加以具體規(guī)范。小額之外的需要速裁的案件也放在這一節(jié)里加以規(guī)范。所以是通過(guò)三節(jié)把這三項(xiàng)制度或者相關(guān)的解分機(jī)制加以規(guī)定。第九章我在考慮我們的保全制度與先予執(zhí)行制度，我覺(jué)得原來(lái)我們?nèi)舜蠛妥罡叻ㄔ荷婕氨Ｈ�與先予給付的這樣一種修改是很好的。所以我覺(jué)得第一節(jié)叫保全，第二節(jié)先予給付。下一章呢就是對(duì)妨害民事訴訟強(qiáng)制措施，可以保留也基本上是完善。第十一章訴訟費(fèi)用也還可以做這種原則性的規(guī)范。那么第二編呢就是審判程序的規(guī)定，審判程序的規(guī)定里邊我主要是考慮第十二章第一審程序。第一審程序呢，我覺(jué)得是我們國(guó)家最正式、最基礎(chǔ)的一個(gè)審判程序。我希望在這次修改的時(shí)候以及修改的過(guò)程中能夠把對(duì)抗與判定的這樣一種訴訟結(jié)構(gòu)真正嵌入到第一審程序當(dāng)中。而且通過(guò)前面的ADR的分流機(jī)制，實(shí)際上第一審訴訟的擁堵現(xiàn)象會(huì)得到很大的緩解。在這樣的一種基礎(chǔ)上我們要求第一審程序的正式和規(guī)范、嚴(yán)謹(jǐn)，也把這個(gè)訴訟代理制度，必要的律師強(qiáng)制代理也容納進(jìn)去。當(dāng)然不一定是絕對(duì)的，所以這一章可以是起訴與應(yīng)訴，審前準(zhǔn)備程序，開(kāi)庭審理和裁判，以及特別事項(xiàng)。那么在下面緊接著一章就是第二審程序、第三審程序，明確二審和三審的相應(yīng)規(guī)范。那么使得我們國(guó)家也走向世界大多數(shù)國(guó)家他們所普遍采用的這樣一種三審終審制，但是絕大多數(shù)情況下兩審終審，第三審是以法律審為重點(diǎn)。然后在這個(gè)之后再設(shè)置再審程序。再審程序大家關(guān)注很多，我覺(jué)得很贊成，我覺(jué)得這一章章名要改為再審程序，然后取消法院以職權(quán)的啟動(dòng)再審，重點(diǎn)完善當(dāng)事人的申請(qǐng)?jiān)賹徱约皺z察機(jī)關(guān)的這樣一種抗訴，這樣一種啟動(dòng)再審的規(guī)定。那么再后面呢就是完善我們的督促程序、公示催告程序以及涉外民事訴訟的特別規(guī)定。那么特別規(guī)定里面一般原則這部分我覺(jué)得我們應(yīng)該把我們現(xiàn)在民事訴訟法里面規(guī)定的基本原則里的對(duì)等與同等的原則再調(diào)回來(lái)，然后把仲裁的相關(guān)部分可以取消。因?yàn)橹俨梅ɡ镆呀?jīng)做了很明確的規(guī)定，好像沒(méi)有必要在這里單獨(dú)作規(guī)定。然后保留一般原則、管轄、期間送達(dá)和司法協(xié)助四節(jié)的內(nèi)容。這個(gè)思考呢還很不成熟，我也很忐忑，我想就教于在座的各位老師，請(qǐng)大家批評(píng)指正，謝謝大家。

   

    剛才蔡彥敏教授就如何調(diào)整體例談了，有些意見(jiàn)是談的非常具體，充分體現(xiàn)了本次研討會(huì)注重具體問(wèn)題、注重細(xì)節(jié)的特點(diǎn)。我們?cè)俅蜗蛩�表示感謝。

    下面進(jìn)入自由發(fā)言階段。請(qǐng)西北大學(xué)的董少謀老師發(fā)言。

   

    非常高興李老師給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，也同時(shí)非常感謝湯老師邀請(qǐng)我們西北政法來(lái)參加這樣一個(gè)會(huì)議。因?yàn)槲覀�，特別是我作為一個(gè)非主流的民訴法研究學(xué)者能參加這么一個(gè)主流的民訴法學(xué)聚會(huì)，很高興。同事呢剛才江老師講了今天這個(gè)會(huì)可能大多是人民大學(xué)的校友，我作為一個(gè)非人民大學(xué)的校友，也很高興參加這樣一個(gè)會(huì)議。同時(shí)呢，我盡管不是人民大學(xué)的校友，但可以說(shuō)是人民大學(xué)的校友，因?yàn)榍皫啄昴匚矣∠笾心卦蹅兎▽W(xué)院的前任院長(zhǎng)曾憲義教授到我們西北政法去的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我們西北政法大學(xué)和中國(guó)人民大學(xué)都是同出于陜北公學(xué)。因?yàn)檫^(guò)去呢我們有個(gè)名字叫西北人民革命大學(xué)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)毛澤東把陜北公學(xué)一部分人帶到北京來(lái)了，另外一部分呢就留到西安。所以同出于陜北公學(xué)，所以作為一個(gè)非人大的校友，但是和人民大學(xué)又是一個(gè)校友。那么我發(fā)言呢我想說(shuō)兩點(diǎn)，第一點(diǎn)就是說(shuō)剛才蔡老師已經(jīng)講到了一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)現(xiàn)行民訴法的第二編關(guān)于審判程序問(wèn)題，我提個(gè)建議，就是看看我們目前民訴法的教科書(shū)，教科書(shū)的體系問(wèn)題。關(guān)于第二編審判程序問(wèn)題基本上分了兩大部分，一個(gè)訴訟程序，一個(gè)非訟程序問(wèn)題。教科書(shū)基本上是這樣，所以說(shuō)人大能不能立法說(shuō)滿足民訴法學(xué)界的這種虛榮心，理論上，實(shí)物上也做這樣一種劃分。一部分把現(xiàn)行的第二章的審判程序呢改為訴訟程序，把后面的三部分特別程序，公示催告程序、督促程序改名叫非訟程序。這是我要說(shuō)的第一點(diǎn)體系問(wèn)題。第二點(diǎn)體系問(wèn)題呢就是剛才羅東川所長(zhǎng)所講到的司法確認(rèn)程序問(wèn)題。08年我曾經(jīng)提出過(guò)，我說(shuō)民訴法下一步修改的時(shí)候應(yīng)當(dāng)設(shè)立一個(gè)司法程序確認(rèn)問(wèn)題。在09年的時(shí)候我寫過(guò)一篇文章，我說(shuō)司法確認(rèn)程序應(yīng)當(dāng)設(shè)立在特別程序之下。但是我現(xiàn)在有一個(gè)思考，這個(gè)思考想兩個(gè)方面。第一個(gè)，我們是不是不需要叫一個(gè)司法確認(rèn)程序。因?yàn)槲覀兇蠹叶贾�道，人民調(diào)解協(xié)議它要確認(rèn)實(shí)際上不是確認(rèn)這個(gè)調(diào)解協(xié)議的效力問(wèn)題。效力問(wèn)題是不需要確認(rèn)的，因?yàn)槿嗣裾{(diào)解法已經(jīng)規(guī)定的很清楚人民調(diào)解協(xié)議具有法律上的效力問(wèn)題。所以法院無(wú)需進(jìn)行確認(rèn)，但是我們實(shí)際上是干什么呢，是賦予調(diào)解書(shū)有強(qiáng)制執(zhí)行的效力。與其這樣，我們把司法確認(rèn)程序的內(nèi)容的名字我們能不能改一個(gè)叫做許可執(zhí)行程序，或者說(shuō)執(zhí)行許可程序，或者叫做許可執(zhí)行宣告程序，和它的實(shí)質(zhì)內(nèi)容是相一致的。這是我要說(shuō)的第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，就這個(gè)程序的內(nèi)容而言，從人大，我看到人大民訴法修改的第一稿第二稿，它們都涉及了兩個(gè)方面，一個(gè)是人民調(diào)解協(xié)議的確認(rèn)問(wèn)題，另外一個(gè)是物權(quán)法抵押物權(quán)的實(shí)現(xiàn)方式的確認(rèn)問(wèn)題。但是這里面還是漏掉了一部分內(nèi)容，就是合同法286條關(guān)于工程款的優(yōu)先權(quán)問(wèn)題。所以我就想，我們能不能在這一部分，所謂的司法程序確認(rèn)這一部分里面再設(shè)三部分內(nèi)容。一個(gè)是人民調(diào)解協(xié)議的問(wèn)題，第二部分是抵押權(quán)的實(shí)現(xiàn)方式問(wèn)題，第三個(gè)呢就是合同法286條的優(yōu)先權(quán)的實(shí)現(xiàn)方式問(wèn)題。如果這樣能設(shè)計(jì)的話，我覺(jué)得特別完美，謝謝大家。

    謝謝董老師。請(qǐng)張晉紅老師發(fā)言。

    我不用五分鐘，我只說(shuō)三個(gè)點(diǎn)。第一個(gè)我特別支持董少謀教授剛才提到的就是我們第二編不要叫通常審判程序，而是叫通常訴訟程序。因?yàn)閷徟谐绦蚝苋菀罪@現(xiàn)我們法院強(qiáng)制性的這一塊，忽略當(dāng)事人的訴訟地位。這是第一點(diǎn)我要說(shuō)到的。第二點(diǎn)就是說(shuō)剛才吳老師說(shuō)到了再審程序放到什么地方的問(wèn)題，就是說(shuō)放在我們通常訴訟程序之后。因此我們特殊程序里面就包括了督促程序、公示催告程序和我們現(xiàn)在的特別程序。我特別關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題就是我們這個(gè)督促程序里面涉及支付令的案件呢。其實(shí)支付令是可能出錯(cuò)誤的，實(shí)際當(dāng)中也確實(shí)存在支付令被證明是錯(cuò)誤的，最高法院為此做了一個(gè)批復(fù)。那么糾正支付令的錯(cuò)誤時(shí)怎么糾正的呢，是通過(guò)審判委員會(huì)直接討論認(rèn)定支付令錯(cuò)誤直接裁定撤銷。這是民事訴訟法對(duì)支付令的問(wèn)題是沒(méi)有糾錯(cuò)程序的。那么如果我們說(shuō)把這個(gè)督促程序置于再審程序的監(jiān)督之外，就有一點(diǎn)，我們必須在督促程序里面自行完善它的糾錯(cuò)問(wèn)題。否則得話你把它排除在再審程序之外恐怕就是一個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槟壳笆沁m用最高人民法院的一個(gè)批復(fù)來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題的。那么第三點(diǎn)我想說(shuō)的是，關(guān)于這個(gè)基本原則的范圍問(wèn)題，蔡彥敏教授剛才也說(shuō)到了。她設(shè)立基本制度的這塊兒我也表示贊同。但是我有一點(diǎn)是要特別強(qiáng)調(diào)是說(shuō)，公開(kāi)審判我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該是基本原則而不是基本制度。這就是我要表達(dá)的一個(gè)基本觀點(diǎn)，謝謝。

    謝謝張晉紅教授，我們請(qǐng)李祖軍教授發(fā)言。

   

    我想要說(shuō)的是，剛才吳明童老師在發(fā)言中提到了在第一章的第一條，就是這個(gè)涉及到民事訴訟法的任務(wù)問(wèn)題。我想的話，我們民事訴訟法一直以來(lái)都有任務(wù)這一條，我想這條是不是該改為或者說(shuō)在此前的研究當(dāng)中一直忽略了一個(gè)重要問(wèn)題就是關(guān)于民事訴訟法的目的的問(wèn)題。應(yīng)該要確定民事訴訟法到底是從宏觀上講它到底是拿來(lái)干嘛的，那么在這條上應(yīng)該把任務(wù)改作民事訴訟法的目的。那么剛才董少謀老師也罷，我們張晉紅老師也罷，談到比如說(shuō)審判程序這一章它叫什么。其實(shí)根本問(wèn)題就是民事訴訟法制定出來(lái)它的基本目的是為什么，那么在這個(gè)問(wèn)題上不外乎幾種選擇。一種就是要維護(hù)國(guó)家現(xiàn)有的秩序，還有一種目的就是要解決糾紛，另外一種最佳的選擇就是說(shuō)，我本人認(rèn)為，民事訴訟法制定的目的就是要維護(hù)當(dāng)事人的合法的民事權(quán)益。所以這個(gè)重心要突出，不僅是在體例上要把這個(gè)問(wèn)題擺在首位，而且在這個(gè)內(nèi)容上要有一個(gè)根本的改變。只有把民事訴訟的目的確定在通過(guò)法院對(duì)審判權(quán)的行使，通過(guò)對(duì)事實(shí)的認(rèn)定和法律的適用，從而達(dá)到這個(gè)維護(hù)當(dāng)事人合法權(quán)益這樣一個(gè)目的。就在這一點(diǎn)上如果有一個(gè)基本的認(rèn)識(shí)，或者說(shuō)確定，那么你后面的程序上的問(wèn)題，那么從角度上講，它就可以更多的弱化審判職權(quán)的這種強(qiáng)調(diào)。同時(shí)突出對(duì)當(dāng)事人的主體地位和當(dāng)事人利益的保護(hù)。那這個(gè)問(wèn)題呢，我認(rèn)為民事訴訟法第一條就應(yīng)該要解決這個(gè)問(wèn)題。我的發(fā)言完畢。

   

    好，傅郁林教授發(fā)言。

   

    我其實(shí)想請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題。我們平時(shí)把民事訴訟，就是訴訟程序、非訟程序、執(zhí)行程序，這是我們民事訴訟法調(diào)整的三大塊。但是有一塊，就是前面的基本原則、基本制度，我們講課的時(shí)候非常困擾，它的所有的其實(shí)只適用于第一塊，就是訴訟程序。那么它是不是適用后面的兩塊。于是就回到剛才李老師說(shuō)的，到底我們是民事訴訟法的目的，還是民事訴訟的目的。就是前面的這個(gè)總論到底它涵蓋哪些部分，所以我們現(xiàn)在給學(xué)生講課的時(shí)候就是說(shuō)我們講的這些原則基本上只適用于民事訴訟程序，后邊的是一個(gè)特別程序�？墒窃诳谡Z(yǔ)里面我們又無(wú)法分解整個(gè)的大民事訴訟和小民事訴訟之間的這個(gè)關(guān)系。所以我很困擾，我不知道這次的立法能不能夠把它弄得稍微清晰一點(diǎn)。謝謝。

    好，請(qǐng)趙鋼教授發(fā)言。

   

    一句話發(fā)言，老調(diào)重彈。07年修法的時(shí)候我就曾經(jīng)比較系統(tǒng)的發(fā)表過(guò)相關(guān)意見(jiàn)。其中包括體例的調(diào)整的看法。以上專家的意見(jiàn)絕大多數(shù)我都贊同，但是我補(bǔ)充一句話。就是說(shuō)咱們這個(gè)民事訴訟法，咱們第一單元討論體例問(wèn)題，體例問(wèn)題有很重要的一點(diǎn)，迄今為止還沒(méi)浮上水面來(lái)正式的討論它，那就是民事訴訟法應(yīng)當(dāng)設(shè)置附則編。要設(shè)一個(gè)附則，不管你是幾編。五編也好、六編也好你要有一個(gè)附則。條文不多，作用重大�？梢韵�除目前體例混亂這種狀況。你像現(xiàn)在我們附則從正面來(lái)講，它這個(gè)麻袋里裝些啥呢。我原來(lái)就說(shuō)過(guò)我主要安排授權(quán)性規(guī)范，我們現(xiàn)在基本原則，這個(gè)制定變通補(bǔ)充規(guī)定也叫個(gè)原則，那是訴訟原則嗎，那不是訴訟原則，那是一個(gè)授權(quán)性規(guī)范。放在附則里多合適多漂亮啊。這是其一，授權(quán)性規(guī)范。還有一個(gè)解釋性規(guī)范，有的地方通過(guò)法律條文本身來(lái)解釋法律，這個(gè)顯得很突兀。第三，該法的效力起始規(guī)范。我想附則主要用于這三種規(guī)范的容納，其實(shí)條文不多，非常靈活，消除了目前的一些混亂狀態(tài)。

   

    討論民事訴訟法體例修改問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題其實(shí)在民事訴訟法修改當(dāng)中，可以說(shuō)是一個(gè)非常接觸到一個(gè)實(shí)質(zhì)性的問(wèn)題。就是在民事訴訟法的修改，對(duì)于法條的修改來(lái)講，是非常重要的內(nèi)容。這個(gè)體例問(wèn)題技術(shù)性也是非常強(qiáng)的。涉及到具體的條款，具體的我就不說(shuō)那么多。我這里只想提一個(gè)問(wèn)題，就是剛才傅郁林教授提到的關(guān)于總則的，我們?cè)谥v課的時(shí)候感到很困惑，確實(shí)是存在這個(gè)問(wèn)題。我的意見(jiàn)簡(jiǎn)單的說(shuō)，就是說(shuō)把總則這個(gè)部分給它取消掉，不要要什么總則了。這個(gè)總則呢其實(shí)里面的內(nèi)容是非�？辗旱模瑳](méi)有什么是具體的內(nèi)容，那么在當(dāng)初呢為什么要設(shè)這個(gè)總則呢？我們國(guó)家立法有這個(gè)特點(diǎn)，為什么要總則。因?yàn)檫@個(gè)總則呀，在當(dāng)時(shí)來(lái)講，這個(gè)有些內(nèi)容我估計(jì)呀是不好那么細(xì)化。所以粗一點(diǎn)，所以把它們都裝到總則里面去。所以搞得總則呢很空洞。這是一個(gè)意見(jiàn)。另外一個(gè)意見(jiàn)就是我們還有一個(gè)很大的困惑就是，對(duì)妨害民事訴訟的強(qiáng)制措施。我在給學(xué)生講課的時(shí)候我自作主張的，我說(shuō)這一句話是有語(yǔ)病的，語(yǔ)法上是講不通的。什么叫對(duì)妨害民事訴訟的強(qiáng)制措施啊，對(duì)吧，咱們從語(yǔ)法上分析一下，講不通。所以呢，不如把這個(gè)改一下，是不是，對(duì)妨害民事訴訟的什么的強(qiáng)制措施，或者就是一個(gè)保障的措施也可以。就這么個(gè)意見(jiàn)，謝謝。

    謝謝李老師。我總的一個(gè)觀點(diǎn)就是民事訴訟法一定要加強(qiáng)它的剛性。在1991年出臺(tái)的這個(gè)民事訴訟法，如果說(shuō)還比較柔性過(guò)度或彈性過(guò)大，可以理解的話呢。這個(gè)進(jìn)入了21世紀(jì)的民事訴訟法它的現(xiàn)代化可以體現(xiàn)在它的剛性程度上面。那么具體來(lái)講，關(guān)于總則部分我非常贊成趙老師的說(shuō)法，至于去掉呢我覺(jué)得難度還是很大的。陳桂明教授在2005年就發(fā)表過(guò)一篇論文，叫民事訴訟法典或訴訟法典要不要基本原則。當(dāng)時(shí)我的基本觀點(diǎn)是不要基本原則，那么現(xiàn)在看來(lái)難度也是很大的。但是可以把有一些沒(méi)必要的基本原則拿掉。這也體現(xiàn)了剛性化的特征。否則的話有一些基本原則規(guī)定了但是在具體制度里面又沒(méi)有進(jìn)行設(shè)計(jì)，這樣呢話會(huì)加大了最高人民法院制定司法解釋的負(fù)擔(dān)。我們要給最高人民法院減負(fù)。第二呢就是體現(xiàn)在這個(gè)小額程序，那么幾天前我們邀請(qǐng)了像范愉教授啊，傅郁林教授，熊躍敏教授啊，張晉紅教授啊還有劉敏教授等等，這個(gè)圍繞著小額訴訟程序也進(jìn)行了一個(gè)研討。那么過(guò)程當(dāng)中就談到，到底小額訴訟程序規(guī)定幾條。如果只規(guī)定一條，那規(guī)定什么，往往彈性過(guò)大。那么彈性過(guò)大的話如果把這個(gè)規(guī)定，這個(gè)小額程序的細(xì)化又交給最高人民法院的話呢，第一呢也違反民事訴訟法法律關(guān)系它屬于法院、檢察院、當(dāng)事人、律師等等，由其中一方來(lái)制定呢不是特別合適。第二個(gè)呢，也是違反了，那么最高人民法院或者說(shuō)法院系統(tǒng)面臨著案多人少這個(gè)問(wèn)題。那么由于追求某種目標(biāo)，可能使得這樣一個(gè)程序出臺(tái)，不符合這個(gè)科學(xué)的要求。所以這剛性要加強(qiáng)。那么總則部分有些問(wèn)題可以拿到附則里去。剛才趙鋼老師的觀點(diǎn)我也很贊成。我的老師，我的博士生導(dǎo)師楊榮馨教授曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)，現(xiàn)行的民事訴訟法的最后一條跟前面的所有的事實(shí)上在頒布的時(shí)候是空了一行的。是不應(yīng)該把它跟前面一條聯(lián)系在一起，是因?yàn)樽詈笠粭l和前面一部分在內(nèi)容上是完全兩碼事。但為什么不寫附則兩個(gè)字，是因?yàn)榭紤]到好看不好看的問(wèn)題。他說(shuō)加上附則只有一條不好看，那能不能附則還是加上，然后呢，把總則里面的一部分東西拿到附則里頭去。這樣的話也減少了頭重腳輕這么一個(gè)弊端。所以我總的想法是，剛性要加強(qiáng)，同時(shí)對(duì)總則部分和附則部分做相應(yīng)的調(diào)整。謝謝。

    我一句話。取消涉外程序的特別編，將有關(guān)規(guī)范分散在各個(gè)部分。節(jié)約立法資源，也把這個(gè)規(guī)范理順了。